Algerien: Gesetzeslage
Waffenbesitz / Selbstverteidigung
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Eingesand von: Hauptmann Klaus
, 2003/05/11, 12:39:56
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Hallo Leute,
ich plane derzeit zusammen mit zwei anderen Kameraden
eine Tour durch die Sahara.
Auch die berüchtigte Gräberpiste steht mit auf dem
Programm. Wir sind zwar nicht scharf darauf entführt zu
werden, aber eben auch nicht die Typen die jedem Konflikt
krankhaft aus dem Weg gehen.
Nach 3 Jahren Friedenssicherung im Kosovo hat man vor
ein paar Bärten mit Kalaschnikows nicht mehr all zu viel
Respekt! ;-)
Nur will natürlich auch niemand mit den algerischen
Gesetzen in Konflikt kommen. Weiß jemand von Euch wie
das geregelt ist? Darf man die eine oder andere Schußwaffe zur
Selbstverteidigung dabei haben oder ist das verboten? Und was wenn es tatsächlich zu einer Auseinandersetzung
kommt? Muß man mit einer Gerichtsverhandlung oder eventuell
sogar Gefängnis rechnen wenn man einen Entführer in Notwehr
erschießt?
Nicht das mich jemand hier falsch versteht, am liebsten
wollen auch wir einfach nur eine schöne Wüstentour ohne
Zusammentreffen mit irgendwelchen Entführern machen. Falls wir aber auf die Typen treffen sollten, werden die
sicherlich nicht schlecht staunen wenn sie zur Abwechslung mal
selbst in eine Gewehröffnung schauen.
Schon mal vielen Dank für Eure Infos, Tipps etc.!
Klaus
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Re: Algerien: Gesetzeslage
Waffenbesitz / Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: lralfi1 , 2003/05/11, 13:34:05
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Zuerst mal dies:
Hast wohl zuviel schlechte Filme gesehen ? Ich glaube
langsam verkommt das Forum zum Psychopathentreffpunkt. Solche
Leute sind genau das, was der derzeitigen Lage sicher
weiterhilft.
Wenn Du gegen Leute mit automatischen Waffen vorgehen
willst, solltest irgendwas Gleichwertiges dabei haben und das
ist nicht nur in Algerien sondern in allen Ländern durch die
Du auf dem Weg nach Algerien mußt nicht besonders legal.
Hoffentlich erwischt man Dich noch in Europa, da wird es
wahrscheinlich nicht ganz so schlimm.
Was reg ich mich auf, wahrscheinlich war das mal wieder
nicht ernst gemeint und soll nur etwas Leben ins Forum bringen
?
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- lralfi1 |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/11, 13:53:45
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Ich glaube ich
bin etwas falsch verstanden worden. Vielleicht habe meine
Frage ja auch etwas überspitzt formuliert. Fest steht
wir wollen nach Algerien und lassen uns nicht wegen ein paar
Entführungen (oder was auch immer) davon abhalten. Wir
wollen da auch nicht Cowboy oder soetwas spielen. Wir fühlen
uns einfach sicherer wenn wir nicht ganz unbewaffnet in der
Gegend rumkurven und im Umgang mit den Dingern sind wir
mindestens ebenso gut geschult wie die Entführer. Die
dicke Außenhaut von unserem IFA hält auch so einiges aus ...
Ob das alles reicht um aus so einer Situation heil raus
zu kommen weiß ich ja auch nicht. Aber die Chancen es zu
schaffen, sind so jedenfalls höher als wenn man völlig
unbewaffnet in einem ungepanzerten Geländewagen dort rumfährt.
Damit keine Missverständnisse aufkommen. Wir wissen das
Waffenbesitz (ohne entsprechende Berechtigung) in Europa
verboten ist. Ebenso ist uns bekannt das man diese nicht nach
Algerien einführen darf. Es geht darum ob der Besitz im
Land gestattet ist. Wenn man in die USA fliegt nimmt man ja
auch nicht einfach sein Sturmgewehr mit in den Flieger sondern
kauft vor Ort ein was man braucht.
Modified by Hauptmann Klaus at Sun, May 11, 2003,
14:45:38
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: KlausPeterD , 2003/05/11, 16:29:32
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Hallo Klaus,
eigentlich doch gar nicht so schlecht, euer Ansatz.
Wünscht sich doch insgeheim so mancher, die „Bärte mit
Kalaschnikows“ mal spurten zu sehen! Wenn man bedenkt, dass
die zumeist nur verbeulte Pickups haben, sollte euer IFA
reichen. Waren ja schon neulich mal ein paar mit sowas unten,
wie man hier im Forum lesen konnte.
Habt ihr einen IFA aus der berüchtigten „P12“-Serie?
Damit kann man sich wohl einen Beschusstest vor Abfahrt
sparen. Aber ich denke, dass die sowas wie 2cm-Kanonen noch
nie gesehen haben!
In diesem Sinne gute Reise und erfolgreiche Rückkehr KlausPeter
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- KlausPeterD |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/11, 19:02:17
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Hallo KlausPeter,
wir wollen ja keine Jagt auf die Bärte, mit was auch
immer bewaffnet, machen. Nur falls die Bärte etwas
ungemütlich werden, sollen die eben ein wenig "überrascht"
werden.
Wären die Entführer jedes mal auf massiven Widerstand
gestoßen, hätten sie es sich sicherlich noch mal überlegt ob
sie sich das 31 mal antuen wollen und stattdessen nicht lieber
ein paar Lokalpolitiker entführt hätten. :-)
Offensichtlich ist das ganze Forum hier aber voll von
krankhaft dem Pazifismus verfallen Menschen die sich lieber
widerstandlos entführen lassen als den Bärten wenigstens etwas
Widerstand zu leisten.
Mit den besten Grüßen,
Klaus
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Yves , 2003/05/11, 19:49:02
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Hallo Klaus Peter,
die ursprüngliche Frage nach der Gesetzeslage kenne ich
leider nicht, da hilft wahrscheinlich die Algerische Botschaft
weiter: http://www.algerische-botschaft.de/.
Ich kann mir nicht vorstellen, das es dafür eine
Genehmigung gibt - zum Glück!
In vielen Reiseführern steht, das Jagdwaffen für
Touristen bewilligungspflichtig sind.
Privater Waffenbesitz wird in Algerien sehr restriktiv
behandelt. Wer z.B. im Grand Sud mit einem nicht bewilligten
Gewehr (Gazellenjagd) erwischt wird, landet im Gefängniss, für
länger. Warum sollten Touristen anders behandelt werden?
Jetzt aber mein eigentliches Anliegen.
Welche Auswirkungen auf Dritte wird es haben, wenn
Touristen Waffen mitführen und evtl. sogar benutzen? Diese Konsequenzen solltest du in deine Überlegungen
einbeziehen, den Einfuhr und Gebrauch von Waffen betrifft
nicht nur dich und allfällige Agressoren alleine.
Vieleicht, vielleicht kannst du dir einmal deinen
Kragen retten, oder fühlst dich zumindest sicherer, aber:
- in Zukunft werden Touristen bei Agressionen viel
wahrscheinlicher so behandelt, als ob sie bewaffnet sind, die
Folgen dürften klar sein: verheerend für nicht militärisch
trainiert, bewaffnete Touristen. Die Sicherheit wird für viele
schlechter.
- Touristen werden vieleicht weniger als Gäste gesehen,
die beschützt werden.
- der Druck Individulaltourismus stärker zu
kontrollieren dürfte wesentlich grösser werden.
Pauschal deine "Widersacher" als notorische
Pazifisten zu verunglimpfen ist deplaziert. Sie sorgen sich
eher um den Frieden! Die Mehrheit der Menschen ist absolut
darauf angewiesen.
Viele Grüsse, Yves
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Yves |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/11, 22:02:50
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Hallo Yves,
erstmal vielen Dank für Deine Info! Ich werde mich an
die algerische Botschaft wenden und das Ergebnis meiner
Anfrage, vorrausgesetzt ich erhalte eine Antwort, hier posten.
Ich verstehe ja, dass die Mehrheit der Sahara Urlauber
lieber unbewaffnet die Wüste durchqueren wollen und werden,
aber sie werden deshalb von Geiselnehmern bestimmt nicht
besser behandelt. Denn die Entführer brauchen ihre
Geiseln ja schließlich lebend und werden sie, bewaffnet oder
nicht, ganz sicher nicht absichtlich umbringen. Die
Wahrscheinlichkeit, dass sie bei massiven Widerstand die
Flucht ergreifen und auf ein leichteres Opfer warten, ist
wesentlich höher als alle anderen Möglichkeiten heil aus so
einer Situation heraus zu kommen.
Die Menschen, die Touristen entführen, sehen diese auch
jetzt ganz bestimmt nicht als Gäste. - Gäste hält man nicht
gegen ihren Willen fest. Die jenigen, denen Touristen
willkommen sind, werden diese auch in Zukunft entsprechend
freundlich behandeln.
Der Pazifismus-Kommentar war auf die Leute gemünzt, die
mich hier aufgrund meiner Einstellung als Cowboy,
Geisteskranken und ähnliches bezeichnet haben. Es war
außerdem eine nicht so ganz ernst gemeinte Antwort auf das
Posting von KlausPeterD, welcher sein Posting wohl auch nicht
wirklich ernst gemeint hat. - glaube ich zumindest.
Zum Schluß möchte ich noch feststellen, dass ich nicht
KlausPeterD bin. KlausPeterD ist "der Lustige" der hier
seine Theorien zu Schweizer Entführern, isländischen Seen und
ähnlichem zum Besten gibt.
Beste Grüße,
Klaus
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: sven , 2003/05/11, 23:19:14
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< Ich verstehe ja, dass die Mehrheit der Sahara
Urlauber lieber unbewaffnet die Wüste durchqueren wollen und
werden, aber sie werden deshalb von Geiselnehmern bestimmt
nicht besser behandelt. Denn die Entführer brauchen ihre
Geiseln ja schließlich lebend und werden sie, bewaffnet oder
nicht, ganz sicher nicht absichtlich umbringen. Die
Wahrscheinlichkeit, dass sie bei massiven Widerstand die
Flucht ergreifen und auf ein leichteres Opfer warten, ist
wesentlich höher als alle anderen Möglichkeiten heil aus so
einer Situation heraus zu kommen.>
moin,
vorneweg: ich halte überhaupt nichts von einer
bewaffnung von touristen! abgesehen davon, daß es
höchstwahrscheinlich gesetzeswidrig sein wird, hat so ein
aufrüsten mit großer wahrscheinlichkeit nur ein verschlimmern
der situation zur folge.
mittelfristig gefährdest du damit zukünftige
(unbewaffnete) reisende, da kriminelle dann einfach verstärkt
von bewaffneten reisenden ausgehen müssen und demnach brutaler
vorgehen werden.
wenn der gesunde menschenverstand sagt, daß bestimmte
ort nicht sicher sind, dann sollte man die einfach meiden,
alles andere ist aus meiner sicht schlicht eine flasch
verstandene abenteuerromantik.
zudem glaube ich, daß die gefahr, 'nur' beraubt zu
werden weitaus größer ist, als entführt zu werden. i.d.r. wird
leib und leben von 'herkömmlichen' räubern nicht bedroht, daß
könnte sich schlagartig ändern, wenn du plötzlich die waffe
zückst.
zudem sehe ich ganz praktische probleme. willst du jeden
fremden einheimischen mit gezückter waffe begrüßen? na dann
viel spaß beim verschanzen, statt erleben von anderen
kulturen. also besser doch irgendwo verstecken - und
wie kommst du dann dran, wenn schon längst die flinte unter
deine nase gehalten wird?
deine obigen argumente kann man auch anders auslegen:
- um erstmal zu drohen, forderungen zu stellen, etc.
reicht es erstmal, daß du von der bildfläche verschwindest.
erstmal weiß keiner, ob du noch lebst oder nicht… -
neben der flucht vor deiner waffe bliebe potentiellen
entführern als reaktionsmöglichkeit durchaus das beseitigen
von zeugen (das wärst dann du), weil die wahrscheinlichkeit ja
nicht so klein ist, daß du den vorfall meldest... -
denke doch mal den ernstfall zu ende, sprich du schießt einen
über'n haufen, meinst du nicht, daß in kürzester zeit jemand
anderes dich abknallt? und wenn schon nicht direkt, wer
schützt dich vor weiterer verfolgung?
irgendwie habe ich den eindruck, daß zivile gesellschaft
bei immer mehr leuten an den rand gedrängt wird.
grüße sven
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: lralfi1 , 2003/05/11, 16:30:13
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Soso, der IFA hält also einiges aus, mehr als ein
ungepanzerter Geländewagen !! Das ist ja hochinteressant.
Du willst Dich also, sagen wir mal mit Waffen ausrüsten,
die einer AK 47 gleichzusetzen sind. Tolle Idee ! Woher weißt
Du, daß dort nicht größeres Gerät im Spiel war ??
Und wenn man in die USA fliegt, kauft man sein
Sturmgewehr dort, alles klar.
Ich weiß wirklich nicht, ob ich das ernst nehmen soll.
Wahrscheinlich werden wir hier hochgenommen. Wenn
nicht, dann gehörst Du in die Klapse und zwar mit Blaulicht.
Daß man solche Komiker in meinem Namen nach dem Kosovo
schickt, das gibt mir echt zu denken ! Ist Hauptmann
Dein Name oder Dein Dienstgrad ?
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- lralfi1 |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/11, 18:36:09
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Woher weißt Du ob es nicht nur ein Teppichmesser war?
Das reicht in aller Regel vollkommen aus um ein paar Touris
einzuschüchtern. Mach Dich ruhig lustig über mich,
wenns Dir Spaß macht. Damit kann ich locker leben. Wenn
Du durch den Gebrauch einer Schußwaffe mal Dein Leben gerettet
hättest, würdest Du auch anders darüber denken und schreiben.
Wir Mitteleuropäer sind zum Glück nicht mehr darauf
angewiesen unsere Streitigkeiten mit Waffengewalt auszutragen,
in anderen Ländern sieht das aber ein wenig anders aus. Wenn man dann in so eine unsichere Gegend reist und mit
Waffen umgehen kann, sollte man meiner Meinung nach auch eine
dabei haben! Alles andere wäre einfach nur bescheuert!
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Hans Peter
Schlumpf , 2003/05/11, 18:52:16
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Wenn man denkt man braucht eine Waffe sollte man
Zuhause bleiben, darum gehe ich nicht mehr in die USA, aber
nach Algerien, Mauretanien, Irak usw. Ich denke Du bist
OBERDOOOOOF. PS. Ich wurde von der Schweizerarmee als
Scharfschütze ausgebildet, schiesse auch sehr gut, würde aber
nie eine Waffe mit nehmen.
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hans Peter Schlumpf |
Eingesand von: KlausPeterD , 2003/05/11, 19:17:20
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Hallo Hans
Peter,
nu mal sachte. Den Hauptmann Klaus nur deshalb als
OBERDOOF abzuqualifizieren, weil er sich verteidigen will,
erscheint mir mehr als unangebracht. Dich bezeichnet doch z.B.
auch keiner nur deshalb als OBERSCHLUMPF, nur weil du ein
Scharfschütze bist, der seine Waffe nie mitnimmt, sondern
immer im Kleiderschrank aufbewahrt.
Aber wenn ich noch mal daran erinnern darf, welcher
Täterkreis aufgrund der Lösegeldforderung von genau 1 Mio
Schweizer Franken pro Person nur in Betracht kommen kann,
macht sich auch ein Schweizer Scharfschütze, der andere davon
abhalten will, sich selbst zu bewaffnen, mehr als verdächtig!
KlausPeterD
Modified
by KlausPeterD at Sun, May 11, 2003,
19:19:22
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hans Peter Schlumpf |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/11, 19:41:22
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Wenn Du Dich ohne Waffe nach Algerien traust, kannst
Du auch ohne weiteres unbewaffnet in die USA reisen. Beide Länder sind in etwa gleich gefährlich. So kann man
sowohl in Algerien wie auch in den USA weite Teile relativ
gefahrlos bereisen, in einigen muß man jedoch mit schwer
bewaffneten und kriminellen Zeitgenossen rechnen.
Schön für Dich, dass Du ein ausgezeichneter
Scharfschütze bist, aber vermutlich hast Du dieses Können noch
nie in der Praxis eingesetzt. Also zum Beispiel jemanden
erschossen um Deine Haut oder die eines Kameraden zu retten.
Ich respektiere Deine Einstellung, teile Sie aber nicht
und wäre Dir dankbar wenn Du mich deswegen nicht weiter
beleidigen würdest.
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USA lieber
nicht , sind zu gefährlich für Dich
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Thomas Sachsse , 2003/05/11, 21:16:08
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Klaus Da hast Du recht, die USA sind besonders
gefährlich, ich war paarmal drüben, alles friedlich, aber was
man so hört ? Arnold in LA verleiht seinen Hummer und
paar Waffen kriegst Du auf den entsprechenden Weapon-Faires
nach Registrierung und kurzer Wartezeit, außer die Überprüfung
Deiner Person ergibt was Negatives, durchaus möglich. Und Vorsicht im Norden und Westen vor den Indianern, Du
weißt schon ! Gratuliere zu dem langen Thread. Gruß Thomas
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Re: USA
lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich
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| Re: USA
lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich -- Thomas
Sachsse |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/11, 23:14:51
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Du
bist ja ein echter Witzbold, Thomas. Macht aber nichts, das
heitert die derzeit miese Stimmung im Forum ein wenig auf! Bleib so lustig wie Du bist. Wir alle lesen Deine Beiträge
im Forum immer mit großem Vergnügen!
Weiterhin viel Spaß beim Schreiben wünscht Dir,
Klaus
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Re: USA
lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich
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| Re: Re:
USA lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: stephanT , 2003/05/12, 01:14:22
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Tja, manchmal ergeben sich ganz neue Einsichten auf
die man stolz sein kann! Also zur Zeit finde ich toll,
einer der krankhaften Pazifisten zu sein, die sich krankhaft
darum bemühen, solche Leute wie Hauptmann Klaus überflüssig zu
machen. Da bekommt man in 18 mon als Urinkellner (Zivi)
im Altenheim, doch eine viel weiteren Horizont als die Jungs
von Ysilon Tours. Klaus, vielleicht find ich Dich als
Mensch ja ganz nett, aber als Mitglied "unserer" Bundeswehr
finde ich Dich zum k.....! Nix für ungut, aber mit der
Einstellung solltest Du Dich auf "BW Camping" in Sennelager
beschränken, is auch schön viel Sand da. StephanT, dem
solche Typen auf den Wecker gehen
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Re: USA
lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich
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| Re: Re:
USA lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich --
stephanT |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/12, 12:52:16
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Sehr schöner Beitrag, und wenn Du für Deine Arbeit im
Sanitätswesen irgendwann auch angemessen entlohnt werden
willst, kannst Dich ja mal als Sanitätssoldat bewerben. Wie Du Kugeln raus operierst und Beine amputierst lernst Du
dann schon ... :-)
Munter bleiben!
Klaus
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vorsicht
vor provokateuren
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| Re: Re:
USA lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: GBMUC , 2003/05/12, 19:10:37
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Wer die Ausgangsbotschaft gelesen hat sollte
eigentlich erkennen, daß es sich eigentlich nur um eine
Provokation handeln kann. Der ganze Sachverhalt ist so
offensichtlich abgrundtief dämlich, daß jegliche Diskussion
überflüssig ist. Es scheint Leute zu geben, die sich einen
Spaß daraus machen andere auf die Palme zu bringen.
gb
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Re:
vorsicht vor provokateuren
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| Re: vorsicht
vor provokateuren -- GBMUC |
Eingesand von: dadida , 2003/05/13, 15:14:21
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... manche lassen sich aber auch leicht auf die Palme
bringen! Ich dagegen liege lieber drunter im Schatten!
:-)))
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provokateur = troll
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| Re: Re:
vorsicht vor provokateuren -- dadida |
Eingesand von: ChrisB , 2003/05/13, 16:44:35
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Re: USA
lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich
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| Re: Re:
USA lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich --
stephanT |
Eingesand von: Thomas Sachsse , 2003/05/12, 18:31:38
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Stephan, Du wirst so um die 20 bis 23 Jahre alt sein,
hast Deinen Zivi-Dienst gemacht und das ist aller Ehren wert.
Und eigene Ansichten hat und soll man auch haben. Aber noch 10
oder 20 Jahre und Du merkst wie vielfältig die Leute und ihre
Ansichten sind, gerade bei 83 Mio Deutschen. Und dann lernst
Du entweder mit total verschieden Ansichten zu leben, oder Du
regst Dich weiter über alles auf, was nicht Deiner Linie
entspricht. In letzterem Fall mußt Du dann in die Politik
einsteigen. Und daß bei Bundeswehrlern die Meinungen öfters
anders aussehen, gehört halt aus dazu, dafür machen sie diesen
vom Staat gewollten Job. Gruß Thomas Sachsse
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Re: USA
lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich
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| Re: Re:
USA lieber nicht , sind zu gefährlich für Dich -- Thomas
Sachsse |
Eingesand von: stephanT , 2003/05/12, 23:55:39
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Danke Thomas, aber das mit dem 20-23 is leider schon
lange her. Ich HABE 18 mon lang Zivildienst, nicht vor 18 mon,
gemacht, das war in der Zeit, da man sein Gewissen noch prüfen
lassen mußte. Das war vor rund 30 Jahren. Und ich hatte
und habe Freunde die als Wehrpflichtige oder Berufssoldaten
Dienst taten/tun, aber jeder von denen würde eine
Zusammenarbeit mit Klaus ablehnen, denen ist ihr Leben auch
wichtig. Im Dienst ist die Waffe für sie nötig, aber
keiner ist auch nur im Schützenverein oder hat so eine Knarre
zu Hause. Du siehst, nicht der Soldat an sich regt mich
auf, die Dummheit einzelner ist es. Gruß Stephan
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Thomas Kastens
, 2003/05/11, 13:35:33
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Das ist jetzt
schon ein Scherz, oder?
Modified by Thomas Kastens at Sun, May 11, 2003,
13:36:01
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Hans Peter
Schlumpf , 2003/05/11, 13:54:10
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Geh doch bitte lieber in die USA Cowboy
spielen.
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hans Peter Schlumpf |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/11, 14:22:23
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Das hat mit Cowboy spielen überhaupt nichts zu tun.
Es geht einzig und allein darum, sich im Falle eines
Überfalls angemessen zu verteidigen. Ich finde das dies
ein überaus legitimes Anliegen ist. Man könnte auch
fragen ob es nicht eher grob fahrlässig ist, völlig
unbewaffnet in diese für Überfälle bekannte Gegend zu fahren
zumal die (vermutlich angewandte) Deeskalationsstrategie der
31 Leute offensichtlich nicht funktioniert hat. Vermutlich
weil die Gestalten diesmal mehr als etwas Wasser, das
Satellitentelefon und den Gaskocher haben wollten.
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Georg , 2003/05/11, 13:58:23
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....jetzt melde ich mich bei der UNATA als
unterstützendes Mitglied an!
Georg Link: http://www.desertdream.net/
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: redwild , 2003/05/11, 14:47:56
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Und solche Leute vertreten uns auf dem Kosovo.... Solltest besser nach Amiland- da suche sie immer wieder
Rambos. Markus
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- redwild |
Eingesand von: lralfi1 , 2003/05/11, 16:27:17
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Soso, der IFA hält also einiges aus, mehr als ein
ungepanzerter Geländewagen !! Das ist ja hochinteressant.
Du willst Dich also, sagen wir mal mit Waffen ausrüsten,
die einer AK 47 gleichzusetzen sind. Tolle Idee ! Woher weißt
Du, daß dort nicht größeres Gerät im Spiel war ??
Ich weiß wirklich nicht, ob ich das ernst nehmen soll.
Wahrscheinlich werden wir hier hochgenommen. Wenn
nicht, dann gehörst Du in die Klapse und zwar mit Blaulicht.
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Thomas Sachsse , 2003/05/11, 18:12:26
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Hallo Klaus, eine Möglichkeit wäre Euere Waffen
als Päckchen an eine PO-Box-Adresse voraus zu schicken. Mein
Vorschlag wäre, am besten oben in Algier viermal rechts
abbiegen, dort gibt es meines Wissens gebrauchte
Panzerfahrzeuge der Armee günstig zu kaufen, diese sind doch
besser als Euer IFA, paar Sturmgewehre kann man sicher noch
raushandeln. Dann die 2500 km runter zur Gräberpiste, die
Aussicht aus dem Panzerfahrzeug ist natürlich nicht so gut,
außer Ihr "reitet" alle oben drauf. Dort unten werdet Ihr
schon das beste draus machen, da bin ich mir sicher. Wir
werden es dann gespannt in der Presse nachlesen. Gruß
Thomas Sachsse
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: PET , 2003/05/11, 19:52:41
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Hey Rambo KLaus Nach der Wahrscheinlichkeit ist
es millionenfach sicherer in Frankfurt zum Beispiel überfallen
zu werden als das Dir in Algerien jemand an die Wäsche will.
Das würde ja dann unterm Strich bedeuten sich sofort in jeder
europäischen Stadt mit einer Feuerwaffe durch die Straßen zu
kämpfen. Gott bewahre uns vor solchen wie Dir. Warst Du
eigentlich schon mal in der Sahara ?? Fall´s nicht gebe ich
Dir mal nen Tip. Kauf Dir ne schöne große Wasserpistole und
erschrecke damit mal ein Kamel. Also mein großer Held
,bitte überdenke Deine schrecklichen Pläne.
Gruß PET
Bist wohl ein ganz toller Kosovo Kämpfer.
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- PET |
Eingesand von: Ulrich Pfotzer
, 2003/05/11, 20:43:56
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Wollt Ihr den thread nicht abschließen? Sollte
ich um einen Kommentar gebeten werden: (auf gut
bayrisch)"O na nie" Gruß Uli
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Re:
Algerien: Nie Zeitung gelesen?
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Ulrich Pfotzer |
Eingesand von: arouichi , 2003/05/11, 21:57:06
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Es scheint,
dass einige nur gerade diese Artikel in den algerischen
Zeitungen lesen, die im Zusammenhang mit den entführten
Touristen stehen. Ganz hilfreich wäre aber auch andere
Meldungen sich zu Herzen zu nehmen - siehe Link zu einem
alltäglichen algerischen Ereignis.
Hätten sich die Schreiberlinge einmal die Mühe genommen
z.B. www.lematin-dz.net etwas genauer anzuschauen, dann wäre
vielleicht aufgefallen, dass sich im Norden tagtäglich
Überfälle mit Toten und Verwundeten ereignen. Jede Woche liest
man von mindestens einer falschen Strassensperre, in
Polizeiuniformen - wohlgemerkt. Die Anzahl der Bewaffneten
schwankt zwischen mehreren bis mehreren Dutzend Personen, die
genau wissen, wo es kein Entkommen gibt - Tell und seine Hohle
Gasse lässt grüssen, denn kein anderer Weg führt nach Süden.
Natürlich, einige Helden haben ja eine James Bond
Ausbildung hinter sich und ballern gerne in anderen Ländern
herum, schliesslich wurde uns dies durch Cowboys aus dem
Wilden Westen soeben vorgeführt. So ein Aufräumen à la
Fremdenlegion oder Marines macht dieser Gruppe von
Schreiberlingen ganz schön Spass. Dass sie damit sich
in Gruppierungen wie die der faschistoiden OAS (1962)
einreihen und gleichzeitig alle anderen Reisende in Nordafrika
für die nächste Zukunft massiv gefährden, spielt wohl eine
untergeordnete Rolle.
Da kann ich nur hoffen, dass die algerische Botschaft
doch einen IQ Test für Sahara Reisende einführt.
Sollte ein Botschaftsangestellter oder algerische
Journis auf die Idee kommen, sich auf diese Site/ Homepage
einzuloggen, dann dürften sie erstaunt sein, wer da alles
jeweils ein Visum für die Sahara wünscht...
salam aleikum
http://www.lematin-dz.net/quotidien/lire.php?ida=4999&idc=41
http://www.lematin-dz.net/quotidien/lire.php?ida=4866&idc=9
Link: http://www.lematin-dz.net/quotidien/lire.php?ida=5031&idc=9
Modified by arouichi at Sun, May 11, 2003,
22:27:19
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- PET |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/11, 23:36:17
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Hallo Du Haustier,
Frankfurt war ein ziemlich blödes Beispiel. Zufällig
habe ich knapp zwei Jahre in Frankfurt gelebt und bin kein
einziges Mal überfallen worden. Deine Theorie ist
totaler Blödsinn. Also millionfach bedeutet mindestens
1 Million und wenn man nun Deine Theorie anwendet würde dies
bedeuten das in Frankfurt innerhalb von wenigen Monaten (
sagen wir mal 4 Monate) mindestens 31 Millionen Menschen
entführt oder überfallen werden. Frankfurt zählt
derzeit ca. 650000 Einwohner. Deiner Theorie nach wäre jeder
von denen in den letzten 4 Monaten ungefähr 47 mal überfallen
worden.
Erst denken bzw. rechnen und dann schreiben,
rät Dir Klaus!
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Statistiker ist er auch noch !!!
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Pretender , 2003/05/12, 11:23:04
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Oder waere es gerne.
Nochmals danke fuer die erheiternde halbe Stunde !!!
kevin
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: PET , 2003/05/12, 12:16:13
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Hauptmann Klaus, stillgestanden !!!
Du hast leider gar nichts kapiert. Dies war nur ein
Beispiel, eine Veranschaulichung für Dich. Wollte Dir nur zum
Ausdruck bringen, daß es in Europa wahrscheinlicher
gefährlicher ist als in Algerien in dieser Gegend überfallen
zu werden, trotz der schrecklichen Vorkommnisse zur Zeit. Hast
Du das jetzt verstanden ? Ich hoffe mir sind uns bei dieser
Aussage einig. Die Frage, ob Du jemals in dieser Gegend
gewesen bist, hast Du mir leider nicht beantwortet. Wünsche
Dir trotzdem einen schönen (hoffentlich friedlichen ) Urlaub
dort. Vielleicht treffen wir uns ja mal dort, aber bitte
erschrecke nicht in der Nacht über mich,falls ich eine
nächtliche Dünenwanderung in einer traumhaft schönen
Vollmondnacht mache, während Du über Deinen
Einsatzplänen zur Durchführung der Nachtwache brühtest.Denn
ich bin es nur, ein völlig unbewaffneter Saharareisender.
Rührt Euch !
PET
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- PET |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/12, 15:42:15
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PET,
diese kleine Rechnung sollte Dir nur beweisen, dass man
mit willkürlich ausgedachten Zahlen nichts veranschaulichen
und schon gar nichts beweisen kann. Tatsächlich hätte
Dir ein Blick in die Statistik geholfen. Wie jedermann beim
Statistischen Bundesamt nachlesen kann, gab es im Jahre 2001
(aktuellere Daten sind nicht verfügbar) immerhin 9150 Fälle
von "Raub und Erpressung, räuberischer Angriff auf
Kraftfahrer" in Deutschland. Das scheint auf den ersten
Blick eine ziemlich hohe Zahl zu sein, tatsächlich trifft es
von derzeit 82 Millionen aber nur 0,0001 Prozent. Bei einer
durchschnittlichen Lebenserwartung von sagen wir mal 75
Jahren, liegt die Wahrscheinlichkeit in Deutschland im Laufe
seines Lebens überhaupt mal überfallen zu werden folglich bei
0,0075 Prozent.
Damit kann ich leben!
Gruß vom Klaus Link: http://www.destatis.de/
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: PET , 2003/05/13, 17:06:44
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Danke Hauptmann ..und jetzt rechne doch mal die
Wahrscheinlichkeit in der Millionen Quadratkilometer großen
und menschenleeren Sahara von Banditen überfallen zu werden
aus und das in einem Vergleich zu Westeuropa. Bitte erschrecke
dann nicht über den Umstand, daß man wahrscheinlich der
älteste Mensch der Erde werden müßte, um überhaupt jemals
Gefahr zu laufen, in der Sahara überfallen zu werden. Das
Reisen nach Algerien zur Zeit nicht ungefährlich sind sei
unbestritten. Außerdem verwundert Dein Sinneswandel
mich doch schon, weil nämlich Du derjenige warst, der mit
"Nachtwachen" gegen die bestehende Gefahr vor Ort doch
vorgehen wolltest. Und das noch vor zwei Tagen. Aber, Deine
Klugheit hat ja unterm Strich gesiegt, willst Du ja in Zukunft
erstmals gegen "die Mücken Finnlands" kämpfen. Wir werden
dagegen weiter "den waffenlosen Kampf" gegen den Sand der
Sahara kämpfen , wenn auch nicht (und ich bedaure es wirklich
sehr !) gegen den Algerischen zur Zeit.
Gruß an Dich Klaus
PET
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PET hat es
leider nichts begriffen
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- PET |
Eingesand von: Thomas Sachsse , 2003/05/12, 19:01:47
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@ PET wenn Du nach den Vorkommnissen der letzten Monate
behauptest, Europa ist viel gefährlicher als Algerien, dann
hast Du leider nichts begriffen. Wieso gibt es Reisewarnungen
für Algerien, aber nicht für die Schweiz ? "mir" sind
uns nicht einig bei Deiner Aussage, weil sie Blödsinn ist. Du
kannst doch nicht allen Ernstes irgendwelche bisherigen
Saharaerlebnisse ("nette Schmuggler, nur kurze Zwangshaft
unter Abnahme von Uhr und Geld, keine Gefahr für Leib und
Leben"), die hier stolz erzählt werden, mit dem jetzt
laufenden Geiseldrama vergleichen. Entweder kapierst Du nicht,
welches Kapitel jetzt aufgeschlagen wurde, oder es ist auch
eine Form, von entweder Ignoranz, oder Aufschneiderei. Gruß Thomas Sachsse
Modified by Thomas Sachsse at Tue, May 13, 2003,
01:17:02
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Re: PET
hat es leider nichts begriffen
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| Re: PET
hat es leider nichts begriffen -- Thomas
Sachsse |
Eingesand von: PET , 2003/05/13, 17:55:33
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...wahrscheinlich habe ich mindestens so viel
begriffen wie Du. Du klingst ja wie ein
"Möchte-Gern-Oberschullehrer". Schlechter Still,aber lassen
wir das. Deine Zitate "...nette Schmuggler,keine Gefahr für
Leib und Seele" stammen nicht von mir und ich finde diese auch
nicht komisch.Ich habe nämlich gar nichts miteinander
verglichen. Also bitte bringe mich nicht damit in Verbindung.
Ich kenne zwar nicht Deine Reiseerfahrung in Sachen
Algerien und der Sahara (dem Anschein nach nicht all zu groß !
),und ich werde auch ohne Deine Zustimmung weiter behaupten(
bitte verschone mich mit einer evtl. Wahrscheinlichrechnung
von Dir !), daß es wahrscheinlicher ist in Europa überfallen
zu werden (unterhalte Dich mal mit Freunden von mir aus
Nordirland oder Bekannten aus dem Baskenland, da würde meinem
Thomas aber die Öhrchen schlackern!) als in der Sahara. Das
die Dinge im Moment in Algerien für Freunde und Angehörige
schrecklich sind ist hier unbestritten. Dies ist also
nur meine Meinung. Brauchst Dich also nicht zu sehr aufregen.
Nimm Du also in Zukunft bitte nicht zu schnell das Wort
"Blödsinn" mehr in den Mund, so lange Du evtl. selber Gefahr
läufst, selber welchen zu reden.
Mit Gruß an Dich,Thomas
PET
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: wüstenfrosch , 2003/05/11, 22:55:00
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Um
Touristengeländefahrzeuge zu stoppen, lassen sich leicht
"blockierbare" Streckenabschnitte finden, die Barierren wären
nur durch verlassen des Fahrzeug zu überwinden oder
beseitigen. In solcher Situation wird Bewaffnung zur
Lachnummer. Wird ohne Barierren gebarbeitet, befindet sich
meistens eine zweite Gruppe im Hintergrund. Die "Cleaner".
Auch hier keine Chance. Auch der Kilometerlange _Abstand vom
Konvoifahrzeug zum nächsten, verbunden durch Funk nützt
nichts. Kommt nur Fahrzeug 1 in die _Barierrenfalle und
Fahrzeug 2 nicht, wird Fahrzeug 2 erpreßt, usw. wieder wird
hier Bewaffnung zur Lachnummer. Ganz Europa wird ja
beängstigend rechtslastig. Wundert mich nicht mehr, das jetzt
schon langsam solche Rambos beginnen sich zu outen. Na
denn viel Spaß in der Sahara mit permanenten Nachtsichtgerät,
das Messer zwischen den Zähnen, die elektronischen
Bewegungsmelder ums Fahrzeug verteilt, die leider ständig auf
die nachtaktiven Mäuse anspringen, wer hat denn heut
Wachdienst....? Gruß Peter
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- wüstenfrosch |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/11, 23:09:13
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So
präzise wie Du offensichtlich über die Praktiken der
Geiselnehmer informiert bist, könnte man fast meinen Du
würdest entweder selbst andauernd überfallen werden oder bist
bei der Planung solcher Überfälle beteiligt.
Selbstverständlich werden wir in unsicherem Gebiet
Nachtwachen einteilen. Was ist falsch daran?
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: redwild , 2003/05/11, 23:18:34
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Ich kann nicht glauben dass unser Hauptmann das alles
ernst meint- langsam wirds etwas viel. Aber braucht er
unbedingt dieses Forum um sich wichtig zu machen:-( Markus
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- wüstenfrosch |
Eingesand von: KlausPeterD , 2003/05/11, 23:33:55
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Hallo Wüstenfrosch,
du scheinst wirklich über profunde Fachkenntnisse in
diesem Metier zu verfügen! Bist du jetzt der erste, der sich
outet?
KlausPeterD
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Eberhard Baur , 2003/05/12, 00:55:27
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Hallo Klaus,
anscheinend hast Du da ein recht interessantes Thema
aufgegriffen. Die Reaktionen sind zahlreich und heftig und es
scheint, daß man zumindes nicht mehr unbewaffnet ins Sahara
Forum gehen sollte. Ich finde die Frage "Waffe
mitnehmen oder nicht" deshalb ganz interessant, weil ich schon
oft gefragt wurde, ob ich auf meinen Reisen (Rußland,
Algerien, Libyen, Israel...)eine Waffe dabei habe. Diese Frage haben bisher aber nur Leute gestellt, die
selbst nicht auf diese Art reisen und ich vermute stark, daß
es Deine erste Reise in dieser Art ist.
Wir haben selbstverständlich nie eine Waffe dabei! Ich
wundere mich auch über Leute, die ihr Fahrzeug mit
Panzerglasscheiben ausstatten und die Fenster mit Gittern
verbarikadieren. Ich frage mich: "Was treibt die Leute
in ein Land, wo sie sich von Feinden umgeben fühlen? Können
die nicht dort hin fahren, wo sie sich einfach wohl fühlen?
Kann man überhaupt offen sein für Land und Leute, wenn man bei
jedem der sich nähert erst einmal die Waffe entsichert?" Überall auf der Welt gibt es ein gewisses Risiko überfallen
zu werden. Das gilt auch für Europa. Trotzdem gehe ich meine
täglichen Wege ohne Waffe. Ich bin bestimmt nicht
blauäugig und glaube, daß es einfach überall nur gute und
liebe Menschen gibt, aber ich schätze vor der Reise ab, ob das
Risiko für mich vertretbar ist oder nicht. Sollte es zu hoch
sein, dann fahre ich eben woanders hin. Verständlicherweise war die Waffe und der professionelle
Umgang damit im Kosovo sehr wichtig für Dich. Aber - wie wärs
mit Urlaub? Fahr doch mal dorthin, wo Du Dich auch ohne Waffe
wohlfülst. Aus der Art wie Du auf die teilweise
heftigen Beiträge reagierst, schließe ich, daß Du eigentlich
ein recht sachlich, nüchtern kalkulierender Mensch bist. Daher
zum Schluß noch eine Überlegung: Es gibt sicher Fälle,
in denen Dir Deine Waffe nutzen kann, aber es gibt genau so
viele, in denen Dir Deine Waffe schaden kann. Wenn sich die
Fälle die Wage halten, dann bin ich ohne Waffe genau so gut
vorbereitet wie mit Waffe. Warum also das unnötige Gewicht
mitschleppen? Saharafahrer wissen: Jedes Kilo zählt.
Gruß Eberhard
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Sehr guter
und nicht polemischer Beitrag - Lob an Eberhard
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Eberhard Baur |
Eingesand von: Horst Eschborn
, 2003/05/12, 01:02:38
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Erik Geurts , 2003/05/12, 08:08:55
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Denke an Südafrika, USA und weitere Länder wo die
Cowboy-Mentalität und die Selbstjustiz zu einem unerträglichen
Zustand geführt haben. Gerade diese Länder weisen die höchsten
Gewaltstatistiken auf.
In Südafrika z.B. wird erst geschossen und dann geraubt.
Es sind leider meistens die "Selbstverteidiger" die drauf
gehen. Die Kriminellen schiessen immer schneller.
Zu erwähnen sind auch die die unzähligen
Schusswaffenunfälle in den USA.
Das erste Mal auf der Gräberpiste wirst du sicher sein,
aber was passiert in 1 - 2 Jahren? Wir sind alle bewaffnet und
dann geht es erst richtig los (Angst, wer nähert mich da aus
der Ferne? Freund oder Feind? Waffe griffbereit?. So entsteht
die Gewaltspirale, die - ein wenig extrem formuliert - zu
Kriegen wie im Irak führt.
Du fühlst dich unsicher? Dann verzichte auf eine Reise
nach Algerien.
Schöne Zeit zu Hause wünscht ....
.... Erik (der dieses Jahr auch nicht nach
Algerien reist)
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Tassilo1 , 2003/05/12, 09:43:19
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Der IFA ist doch viel zu unhandlich ! Ohne eine 8,8
würde ich mich einfach nicht sicher fühlen, auch hat
diese Waffe wenigstens hinreichendes
Abschreckungspotential. Schönen wehrhaften Urlaub ...
| Uploaded file |
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Werner P. , 2003/05/12, 10:07:25
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Hallo Klaus, ich kenne welche, die haben das was Du
vorhast im Jan/Feb./März durchgezogen, übrigens auch mit einem
IFA und Kalashnikov (siehe ältere Beiträge im Forum), diese
waren aber von der NVA und hatten noch Restbestände, übrigens
hatte der IFA auch den schussfesten Koffer drauf. Frage am
besten die Jungs mal, unter http://www.nva-fallschirmjaeger.de/
oder www.IFA-Tours.de ;-)
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Werner P. |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/12, 13:44:33
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Danke für den Link. Die Jungs gefallen mir, zumal sie
offensichtlich genau die richtige Taktik gewählt haben und
ihren Algerien Trip ja wohl auch unbeschadet überstanden
haben. Nachdem ich in deren Reisebericht gelesen habe
wie oft sie ihre Fahrzeuge freibuddeln mussten, (6 Stunden aus
1 Meter tiefem Schlamm etc.) bin ich ehrlich am überlegen ob
ich mir das antun will.
Eberhard hat Recht! Ich mache einfach Urlaub und zwar
nicht in Algerien und ohne Waffe. - sollen die Bärte eben
jemand anderen überfallen und entführen. Da fahre ich
lieber wieder in die baltischen Staaten, Schweden, Finnland
oder Norwegen. Da muß man zwar auch mit Überfällen von
nicht minder aggressiven Mücken rechnen, hat dafür aber
ansonsten keine Probleme.
Allen einen schönen Tag,
wünscht Klaus
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Halleluja
!!!!
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Pretender , 2003/05/12, 13:48:13
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Eberhard Baur , 2003/05/12, 14:57:27
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Ich wünsche Dir und uns allen, daß Du Deine
Algerienreise bald als echte, total relaxte Urlaubsreise
durchführen kannst.
Gruß Eberhard
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Ich lach
mich tot !!!
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Pretender , 2003/05/12, 11:06:42
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Ok, ich nehme meine Aussage aus dem vorherigen Posting
zurueck und werde weiter ins Forum kommen. Denn nichts kann
einen an einem verregneten Montag morgen in Westafrika mehr
erheitern als solchen Bloedsinn zu lesen.
Das einzig vernuenftige dazu kam ja wohl von Yves.
Aber ernsthaft: Ich lebe in Afrika und bin - wie viele
hier - bewaffnet zum Schutz von Haus und Leben. Das ganze mit
Genehmigung und allem drum und dran. Ausserdem bin ich
ausgebildet - gruendlich ausgebildet - im Umgang mit Waffen
und dem ganzen Rest.
Kann ja sein, dass einige Kossovo-Helden mit ihren
Kalaschnikows einem vorbereiteten Hinterhalt von sogenannten
Baerten in der Wueste schadlos entkommen. Aber nur mit viel,
viel Glueck. Sollte jeder wissen, der ein bisschen was von
Guerilla-Taktik und Kleinkrieg versteht.
Wenn es natuerlich nur darum geht auch mal den "Baerten"
zu zeigen, dass man auch zurueckschiessen kann, dann macht
mal. Am Ende seid ihr dann eben keine Geiseln, sondern tot,
aber ihr habt es den "Baerten" bewiesen.
Und - ernsthaft - Yves hat extrem recht mit der Aussage,
dass es die naechsten Touristen dann uebel erwischt. Ob sie
militaerisch ausgebildet sind oder nicht, spielt dann keine
Rolle. Wie gesagt: viele hier sind bewaffnet um Haus und
Familie zu schuetzen. Ich kenne keinen, der die Waffe mit ins
Auto nimmt, um ein Car-Jacking zu verhindern oder so. Ganz
einfach, weil jeder einigermassen denkende Mensch weiss, dass
dies zu einer Aufruestung und Brutalisierung der Car-jacker
fuehrt.
Ich gehe ja davon aus, dass Hauptmann Klaus entweder
durchgedreht ist oder alle hier einfach nur ver???en will.
Wenn nicht, moechte ich den Hauptmann und seine Kameraden
bitten, seine Spielchen auf Algerien zu beschraenken oder
zumindest Westafrika von seiner Anwesenheit zu verschonen.
Duchgeknallte Ex-Krieger haben wir hier naemlich genug.
Anyway, Hauptmann Klaus, danke fuer diese Erheiterung an
einem sonst eigentlich oeden Montag.
P.
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Re: Ich
lach mich tot !!!
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| Re: Ich
lach mich tot !!! -- Pretender |
Eingesand von: AndreasHirsch
, 2003/05/12, 12:48:53
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Hallo Leute, Pretender hat da wohl recht. Wir als Touristen sind halt lohnende Beute für manche
Leute. Ich denke als Reisende sind wir automatisch in
einer defensiven Lage,und so sollten wiruns erst einmal
Verhalten. In einer Angriffs-oder Überfallsituation
kann sowieso nur ein mental- und körperlich Trainierter aktiv
Widerstand leisten,mit welchen Mitteln auch immer. Zur Versachlichung empfehle ich die Lektüre von Nehberg,
Därr und anderen.Die haben solche
Situationen,unbewaffnet und bewaffnet,erlebt und überlebt. Gruß AndreasHirsch
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: jochenoe , 2003/05/12, 16:44:26
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Hallo Klaus
nach den vielen spaßigen Antworten will ich mich auch
mal zu Wort melden
Überlegungen:
(Schuß-)Waffe in/nach Algerien
1. Mit dem Flugzeug mitnehmen (Spaßfaktor beim
chek-in unbeschreiblich, dauert länger und man verpaßt
sicherlich das Flugzeug)
2. Schmuggeln (über Genua-Tunis-Algerien)
- In Genua habe ich noch nie gesehen, wie ein
EG-Touristenfahrzeug durchsucht wird. Ist wohl ohne Probleme
solange man die Waffe nicht offen zeigt. Es werden vorm Hafen
aber durchaus afrikanisch aussehende Fahrer bzw. Fahrzeuge
sehr gründlich durchsucht.(Guardia finanzia?)
- In Tunis werden Touristenfahrzeuge sporadisch einer
Sichtkontrolle unterzogen (Kofferraum öffnen, ein kurzer Blick
in ein, zwei Taschen oder Koffer, fertig). Hier wäre ein gutes
Versteck im Fahrzeug notwendig.
- Grenze Algerien siehe Tunis, aber der Zoll
kontrolliert gelegentlich genauer als in Tunis.
Wie es mit Dir ergeht, wenn der Zoll in Tunis bzw. an
der algerischen Grenze eine Schußwaffe bei Dir findet, kannst
Du Dir sicherlich selber ausmalen. (sicherlich ein sehr hoher
Spaßfaktor)
3. Schußwaffe legal nach Algerien, alles
vom hören sagen: - zu Jagtzwecken für eine vorher
genehmigten Jagt, dürfen nach vorheriger Genehmigung
Jagtwaffen eingeführt werden. (die AK 47 wird wegen dem
Spaßfaktor nur Blinden gestattet). Eine Jagtgenehmigung ist
wohl von vielen Rial, oder wie auch immer die Währung in
Saudi-Arabien heißt, abhängig, und schreibt ein Mindestabschuß
von 400 Gazellen vor. In diesem Zusammenhang möchte ich
auf das erlegen des "Nosir" hinweisen welches auf der Webseite
http://www.daerr.net/Witze%20rund%20um%20die%20Wueste.htm
an vorletzter Stelle unten sehr gut beschrieben wird.
4. Kauf einer Schußwaffe in Algerien Da reichen meine Informationen nicht sehr weit. Man könnte
es ja bei korrupten Militär bzw. Polizei oder bei Schmuglern
und Banditen versuchen. Letztere wissen dann Bescheid, was sie
Dir verkauft haben. Wenn sie Dich trotzdem Überfallen war es
Schrott. Vielleicht verrät Dich der Verkäufer oder sonst
jemand an die Polizei, nicht nur in der DDR gab es für so
etwas Vergünstigungen.
5. Schußwaffe in Algerien - Kontrollen in
Mittel-Algerien gibt es meist vor und nach einem wichtigen Ort
bzw. Kreuzung. Es wird meist der Reisepaß kontrolliert
eventuell ein flüchtiger Blick durch die Scheiben ins
Fahrzeuginnere. Solange sich die Waffe aus dem Sichtbereich
befindet kein Problem. Bei manchen Kontrollen steht einer vor
und einer hinter dem Fahrzeug, mit dem Maschinengewehr im
Anschlag um die Kontrollierenden abzusichern. Zum Teil tragen
diese auch noch schußsichere Westen. Da die Polizei
bzw. das Militär durchaus Hindernisse bzw. Ziele bewaffneter
Gruppen sind, wie islamische und sonst welche Extremisten,
Banditen und Schmuggler, ist zum Selbstschutz der Finger recht
locker am Abzug. Meist entspannt sich die Situation
erst, wenn man erkennt: es sind nur (unbewaffnete) Touristen.
Falls man bei solch einer Kontrolle Schußwaffen bei Dir
entdeckt, dann kannst Du ,wie Rambo, Dir den Weg freischießen
(Vergesse dabei nicht auch mit dem Frauengewehr auf Hüfthöhe
abzuschießen, zweckdienlich wegen der höheren Abschußkraft
wäre natürlich ein Ferrari als Basisfahrzeug). Oder Du
hebst ganz brav die Pfoten in die Luft und hast auf einer ganz
anderen Art Spaß mit den Jungs. Die Wahrscheinlichkeit,
daß man bei Dir in Algerien eine gut versteckte Waffe findet,
dürfte aber eher gering sein.
6. so Unterwegs im Land
Um Dich Unterwegs Effektiv zu schützen brauchst Du
mindestens 2 Bewaffnete Gruppen, die sich gegenseitig Deckung
geben. Man kann dies auch sehr anschaulich bei der Guardia
Civil im Baskenland sehen, oder zur Iraq-Kriegszeiten haben
dies die Fernsehmedien hervorragend anhand
Computer-Animationen dargestellt. Oder anders ausgedrückt,
wenn der Eine pinkeln geht sichert der Andere die Umgebung.
Nachts bewacht einer mit Nachtsichtgeräten die Schlafenden und
ein weiterer bewacht den Nachtwächter. Nicht desto trotz
reicht ein theoretisches Wissen nicht aus und man muß diese
Krisensituation (eines Überfalls) gut trainieren, damit die
natürlichen Reflexe wie Flucht, Angriff, "Opferlamm", usw. in
situationsangepaßtes überlegtes Handlungen übergehen. Übungsgelände gibt es in Belgien und Frankreich, dort darf
man sich auf abgesperrten Gelände mit Farbkugel beschießen.
Und daran denken, jeder Farbklecks auf dem Körper stellt im
Krisenfall eine ernst zunehmende Verletzung dar. Spätestens jetzt sollte klar sein, daß eine Deeskalation
der Situation meist das eigene Leben eher sichert, als sich
mit einer Unbekannten Anzahl von Gegnern in ein Schußwechsel
einzulassen. Denn die Gegner werden Euch zuerst genau
ausspionieren und Euch in einer für Sie günstigen Situation
Überfallen. Das Einzige worauf Du dann hoffst, das die
Eure Waffen gesehen haben und sich davon abschrecken lassen.
Aber was ist, wenn Euch so die Sondereinsatztruppen zur
Bekämpfung von Schmugglern und Banditen sehen. Es gibt da gar
nicht so lustige Berichte von Reisenden, die schon unbewaffnet
erst einmal beschossen wurden, wenn die dann noch zurück
geschossen hätten. Ab in die Kiste (Sarg) sag ich da nur.
Versuch mal herauszufinden wie Überfälle in Sahara
abgelaufen sind, und wie die Betroffenen nachher darüber
berichtet haben. Dann denke noch an den Wolf im Schafsfell.
Also was nützen Dir Deine Waffen ?
Sie geben Dir psychologische Sicherheit in einer nicht
Krisensituation. In einer Krisensituation führen Deine
Waffen zur einer Eskalation.
7. Was würde sich in Algerien ändern, wenn
vermehrt bewaffnete Touristen nach Algerien fahren. Bei
Kontrollen werden die Fahrzeuge und Fahrzeuginsassen sehr
genau durchsucht, mit nervösen Fingern am Abzug, bei einer
falschen Bewegung werden zum Selbstschutz erst einmal die
Terroristen äh Touristen erschossen (Ist in Deutschland auch
schon passiert) Da Touristen mit Schußwaffen durch die
Wüste fahren, fühlen sich die Normaden bzw. Einheimische
bedroht und bewaffnen sich auch. Es dürfte sich dann eine
Situation wie in Yemen ergeben, wer keine Waffe hat ist
Freiwild. Der Algerische Staat hat keine Lust auf
bewaffnete Auseinandersetzung zwischen Touristen und den Rest
der algerischen Bevölkerung und erteilt keine Visa mehr. Es dürfen sich nur noch Pauschaltouristen in Begleitung
einheimischer Guides und Touristenpolizei durchs Land bewegen.
Die anfallenden Kosten sind von den Touristen zu Tragen. ....
Gruß Jochen)oe)
PS: Ich habe in Afrika selbst schon in Lauf eines
schußbereiten Maschinengewehr schauen dürfen. Da habe
ich dann nach (eindeutiger) Aufforderung all meine Wertsachen
ausgebreitet und nach einer einstündigen Diskussion durfte ich
alles wieder einpacken und meines Weges fahren. Eine
Schußwaffe hätte mich in dieser Situation sicherlich nicht
weiter geholfen, da ich die Person viel zu Spät gesehen bzw.
gehört habe (5-10 m vor mir in unwegsamen Gelände). Ich
denke, hätte ich eine Schußbereite Waffe dabei gehabt und
hätte ich versucht diese einzusetzen, wäre ich jetzt nicht
vorm Rechner und schreibe diese Zeilen.
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- jochenoe |
Eingesand von: Hauptmann Klaus , 2003/05/12, 18:17:19
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Hallo Jochen,
erstmal danke für die umfangreiche Antwort auf meine
Fragen.
Am Anfang dachte ich ja, es wäre eine gute Idee mal in
die Wüste zu fahren (mal was anderes), da dachte ich auch noch
das Überfälle nur auf einer bestimmten Strecke stattfinden und
relativ selten sind.
Die Bewaffnung hätte für mich den gleichen Sinn wie ein
Verbandskasten gehabt. - Man hofft das man ihn nie braucht,
hat ihn aber dennoch immer dabei und rettet damit vielleicht
auch mal sein Leben.
Je mehr ich aber über dieses Land erfahre, umso weniger
möchte ich wirklich dahin. Die Landschaft hätte mir
sicher gefallen, auf die bewaffneten Bärte die dort überall
Fallen stellen und Leute überfallen kann ich aber gut
verzichten.
Vielleicht mache ich die Reise dann in ein paar Jahren,
wenn sich die Situation hoffentlich verbessert hat.
Bis dahin werde ich mich in den Norden zurück ziehen und
mit Unmengen an Chemiewaffen einen wahrhaft blutigen
Vernichtungsfeldzug gegen die dortigen Mückenarmeen führen.
:-)
Ich wünsche Euch allen viel Spaß bei Euren Reisen und
eine gesunde Rückkehr!
Beste Grüsse Klaus
Modified by Hauptmann Klaus at Mon, May 12, 2003,
18:52:17
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz. Ein
Schlusswort?
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Gerhard Göttler , 2003/05/12, 18:59:09
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Ein Schlusswort hätte ich zu bieten:
"Vernünftige sind ohne Waffen unterwegs, allen anderen
ist´s verboten."
Und dies schreibt ONAT zur Sachlage:
"Seul le fusil de chasse classique à canon lisse de type
superposé ou juxtaposé de calibre 12, 16 ou 20 mm est
autorisé. Les armes à canons rayé et automatiques de plus de
trois coups ne sont pas admises en Algérie. Une seule
arme par chasseur est autorisée en importation temporaire à
l'occasion des séjours organisés par l'ONAT. Cette arme doit
être obligatoirement réexportée à l'issue du séjour. La
quantité de cartouches autorisée pour la durée du séjour est
fixée à soixante par fusil. Le port des armes et munitions
doit se faire conformément à la réglementation en vigueur qui
recommande notamment l'utilisation d'un étui rigide
approprié."
Gekürzt: Nur bestimmte Jagdwaffen erlaubt. Nur eine
Waffe je Jäger und nur zur vorrübergehenden Einfuhr bei einer
über ONAT gebuchten Jagdreise, Wiederausfuhr ist Pflicht.
Nicht mehr als 60 Patronen je Gewehr.
Gibt es viele, die dieses Thema derzeit interessiert?
Gerhard Göttler
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: observer , 2003/05/12, 21:16:14
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Hallo
zusammen,
ich lese dieses Forum nun schon seit einigen Wochen, und
möchte nun ausnahmesweise auch mal meine bescheidene Meinung
einbringen.
Auch ich konnte die Geschichten, die Hauptmann Klaus
hier in den letzten zwei Tagen verbreitet hat, stellenweise
kaum glauben. Mir ist, wie vielen anderen auch, nicht
wirklich klar ob das ganze nun ernst gemeint, oder nur als
Scherz gedacht war.
Kritisieren möchte ich an dieser Stelle diejenigen, die
anstatt etwas konstruktives oder eben gar nichts zu schreiben,
mit Beleidigungen um sich geworfen haben und damit nichts als
einen überlangen, zugegeben stellenweise auch wirklich
amüsanten, Thread produziert haben.
Diese Leute haben meiner Meinung nach, eine exzellente
Chance verpasst, ihre Meinung für sich zu behalten! Es
ist einfach nicht angebracht, jemanden zu beschimpfen, auch
wenn er seine Frage in einer zugegeben etwas provokativen Form
stellt.
Wenn es jemand geschafft hat Hauptmann Klaus von seinem
Rüstungswahn abzubringen, dann waren es diejenigen die
sachlich und ohne unnötige Emotionen ihre Sicht der Dinge
dargelegt haben. Die anderen sollten diesen unnötig
langen Thread als Warnung für zukünftige Diskussionen sehen,
und in Zukunft lieber auf sinnfreie Beschimpfungen verzichten.
Nachdem Hauptmann Klaus gelobt hat, nun doch lieber im
Norden zu bleiben, können wir ja alle beruhigt sein.
In diesem Sinne!
Observer
Modified by
observer at Mon, May 12, 2003,
21:22:11
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- observer |
Eingesand von: wüstenfrosch , 2003/05/13, 00:12:25
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Hi
Observer! jetzt fehlt uns nur noch deine Bestätigung,
das du noch nie einer Provokation erlegen bist, mal etwas
schärfer wurdest, deine Emotionalität ein Leben lang statisch
im Griff hattest, auf Deine Maßregelung über Forumsmitglieder
hat das Forum schon den ganzen Abend gespart.. herzliche Grüße Peter
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- wüstenfrosch |
Eingesand von: Thomas Sachsse , 2003/05/13, 01:27:38
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@
wüstenfrosch mir ist jedenfalls der überlegte Beitrag
von Observer um vieles lieber, als Dein falsches provokantes
Statement, noch dazu im Namen der anderen Forumsmitglieder.
Gruß Thomas
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Thomas Sachsse |
Eingesand von: wüstenfrosch , 2003/05/13, 18:08:03
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und deine Waffentipps an Klaus sind überhaupt nicht
provokant? Man muß nicht immer auf "harmoniesüchtig"
machen. Es darf auch schon mal kräftig sein, Schimpfwörter
sollten jedoch tabu sein. Den thread hättest du dir
wirklich sparen können. Gruß Peter
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Algerien:
Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung --
Hauptmann Klaus |
Eingesand von: Stephan Mertins
, 2003/05/13, 19:56:31
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na
super, wohl noch nicht genug Krieg gespielt. Scheinbar war im
Kosovo nur Eierschaukeln angesagt. Wie wär's, sich gleich bei
der Fremdenlegion zu bewerben?
Den Konflikt nicht scheuen heißt, die Konsequenzen zu
ertragen. Wer das nicht kann, sollte generell zu Hause
bleiben. Wer in die Wüste fährt, sollte zwar optimal
vorbereitet sein, aber dennoch Versagen und Unglück
akzeptieren können. Aber wer ist schon perfekt.
Wenn Du Dich bei Tempo 170 auf der Piste auf die
Schnauze legst, wirst Du hoffentlich nicht jammern und andere
verantwortlich machen. Aber was soll schon passieren. Du
nimmst ja sicherlich auch einen Airbag und OP-Besteck mit.
Ich habe bisher noch nicht daran gedacht, mir 'ne Wumme
zuzulegen, nachts durch die Bronx zu laufen und auf
Selbstverteidigung zu hoffen. Klar, Konflikten geht man ja
nicht aus dem Weg.
Ich hoffe, dass auf Waffeneinfuhr lebenslänglich steht.
Zu einer Gerichtsverhandlung nach Erschießen in Notwehr wird
es hoffentlich nicht kommen. Gehe einfach davon aus, dass die
Gruppe gegenüber größer, schneller, skrupelloser, besser sein
könnte. Da staunt dann jemand anderes.
Ich war im März dort und hatte vielleicht einfach nur
Glück. Allein schon aus Respekt den Betroffenen
gegenüber denke ich, sollte man beten und hoffen, dass die
Geschichte bald ein gutes Ende nimmt. Und wenn man selbst
nicht helfen kann, dann wenigstens warten. Und nicht die
Gräberpiste fahren. Und das hat nichts mit Angst um sich
selbst zu tun.
chefan
P.S. vorbeugend auf Antworten einiger ganz harter
Individualtouristen: Was Land und Leute betrifft habe ich in
Algerien die allerbesten Erfahrungen gemacht. Auch viele
Algerier sind sehr betroffen und beschämt. Bemerkenswert
empfand ich ihren Stolz auf ihr Land, den sie uns bei jeder
Gelegenheitheit entgegengebracht haben. Dennoch halte ich es
nicht für eine Undankbarkeit und Beleidigung, wenn man bis zu
dem Zeitpunkt, an dem alle unversehrt heimgekommen sind,
Algerien von der Liste der Urlaubsländer vorübergehend
streicht.
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Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz /
Selbstverteidigung
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| Re: Re:
Algerien: Gesetzeslage Waffenbesitz / Selbstverteidigung
-- Stephan Mertins |
Eingesand von: Kanister , 2003/05/13, 23:16:14
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Hallo Stephan Mertins,
offenbar ist es dir im Eifer des Gefechts entgangen,
dass der Thread vom Hauptmann Klaus bereits beendet wurde: Er
hat sich entschlossen, in Zukunft anstelle auf Gräberpisten
lieber im hohen Norden gegen sehr aggressive finnische Mücken
zu kämpfen. Sicherlich ein kluger Entschluss von ihm.
Denn vermutlich diskutiert da keiner mit ihm, wenn er an
sonnigen Nachmittagen möglicherweise Hunderte in seinem IFA
platt macht. Trotzdem könnte natürlich gerade dort deine
Vermutung zutreffen: „Gehe einfach davon aus, dass die Gruppe
gegenüber größer, schneller, skrupelloser, besser sein
könnte“. Auf jeden Fall haben sie auch dort, wenn auch keine
Bärte und Kalaschnikows, aber jeden erdenklichen Heimvorteil.
In diesem Sinne wünschen wir ihm sicher übereinstimmend
viel Erfolg an dieser neuen Front und wir vertrauen darauf,
dass ihn danach irgend wann irgend wer zum Major der
Forums-Reserve befördern wird, was ich hiermit vorsorglich
vorschlage.
Und sicher wird er, wie von dir empfohlen, Algerien von
der Liste der Urlaubsländer vorübergehend streichen ...
Kanister
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